Beiträge von echodub

Flavor Bending

Was ist Flavor Bending?

Man "biegt" ein Aroma mit einem anderen Aroma um die Eigenschaft des ersten Aromas in eine andere Richtung zu drücken.

Klingt erstmal etwas komisch, ist aber einfacher als man denkt.

Flavor Bending wird oft eingesetzt wenn ein einzelnes Aroma zwar für sich gut funktioniert, aber trotzdem nicht ganz dorthin kommt wo man hin will, oder aber durch andere Aromen verdeckt wird.

Beispiel:

Ich hab ja mal von meinem Strawberry Cream à la Unicorn Milk gesprochen, dieses Rezept habe ich kontinuierlich weiterentwickelt je mehr ich dazu gelernt habe.

Ich nutze eine Kombination von Capella Sweet Strawberry bei 2% und TPA Strawberr Ripe.

CAP Strawberry ist sehr pink, candy-artig, TPA Strawberry hat mehr etwas von reifen, saftigen Früchten.

Zusammen ist das eigentlich eine sehr gute Erdbeer Basis, aber mir fehlte immer etwas Helligkeit in dieser Verbindung.

Ich habe dann im Sommer selber Aprikosen Konfitüre hergestellt und hatte mich verrechnet, also hab ich frische Erdbeeren hinzugefügt und es wurde eine fantastische Konfitüre.

Zurück im Mixermodus, hab ich dann zu der 2/2 Basis Erdbeeren 2% CAP Aprikose gemischt und seit dem kann ich das Rezept nicht mehr ohne Aprikose dampfen. Nicht dass es jetzt nach Aprikose riecht (zumindest nicht im Vordergrund) aber die Aprikose verleiht den Erdbeeren eine helle Note, liegt mittig zwischen dem reifen Geschmack von TPA und dem künstlichen Geschmack von CAP.

Flavor Bending ist eine eher Fortgeschrittene Technik, lässt aber sehr viel Kreativität zu.

Ich dampfe gerne ab und zu starke Tabak Rezepte, füge da teilweise CAP Feige oder FA Aprikose oder gar INW Himbeere dazu, dies gibt den Tabak Aromen eine gewisse Feuchtigkeit im Geschmack, fügt helle Noten zu den eher dunklen Tönen der Tabaksorten hinzu.

Bei Kaffee Rezepten habe ich oft ganz wenig Schokolade oder Haselnuss dabei, das lässt die Kaffeenoten noch mehr komplex schmecken.

Bei Kuchenrezepten mit einer Frucht Marmelade gebe ich einige Tropfen FA Liquid Amber hinzu um die Frucht von der Fruchtseite zu einer Konfitürenseite zu drehen.

Flavor Bending bedarf aber einem guten Gespür und vorallem viel Single Flavor Test.

Ich kriege zum Beispiel nächste Woche etwa 15 neue Aromen von Molinberry rein, das heisst, ich dampfe wieder eine Woche lang meine 5ml Fläschen mit je 3% eines einzelnen Aromas und trage mein Notizbüchlein bei mir um die Aromen einzuprägen.

Das ist aber eine sehr langweilige Arbeit, da ich dann für ein Paar Stunden dann nur Kaffee, oder Apfel dampfe.. danach kehre ich zuhause dann meist zu einem total übersüssen Liquid um für den Abend noch ein bisschen Spass beim Dampfen zu haben.

Ich hab wieder einen weiterführenden Artikel für euch zusammengetragen.

Diesmal möchte ich das Thema Nikotin behandeln.

Ich habe im vergangenen Jahr folgende Nikotin Basen ausprobiert:

Nicotine River 60mg

Fluid Liquid 48mg

HiLiq 100mg

Liquid Barn 100mg

Nicotine River 100mg Nicotine Salt

Ich hab mir bis auf die Fluid Liquid Base von jeder Basis einen Rest von knapp 2ml aufbewahrt und habe mir letzte Woche dann mal je 5ml davon angemischt und einfach die Vapers Valley Voodoo Cloud 90/10er dazu gekippt.

Das ganze habe ich dann auf je zwei Flaschen gleicher Menge aufgeteilt und jeweils ein Flasche mit TPA Erdbeer 3% angemischt.

Folgendes habe ich dabei entdeckt.

Sehr überrascht bin ich von Nicotine River Nicotine Salt, also ein Nikotin welches durch Versäuerung von basisch zu sauer gekippt wurde, hat also nichts mit eigentlichem Salz zu tun.

Nik-Salz schmeckt man kaum, ist extrem smooth beim Dampfen auch wenn man 9er oder 12er dampft.

Bei Nik-Salz spüre ich kaum einen ThroatHit, es dünkt mich, dass sich Aromenmoleküle auch kaum verändern.

Preislich anders als herkömmliches Nik, da zusätzliche Schritte notwendig sind.

Empfehle ich denjenigen die MTL dampfen und nicht so einen harschen Hit wollen.

Am wenigsten happy bin ich mit dem Nikotin von Fluid Liquid, da habe ich diesen leicht fischigen Geschmack, ebenso ist das Nik dort am weitesten weg von klarer, transparenter Farbe. Darum hab ich mir die nur 1x gekauft und dann wieder vergessen.

HiLiq finde ich sehr gut, riecht nicht, ist klar und man kann die BatchZertifikate auf der Webseite nachvollziehen.

Kann ich jedem empfehlen, ich finde helle Aromen entfalten sich hier sehr toll.

Liquid Barn, ja die Jungs machen sehr gutes und neutrales PG und VG und das merkt man auch beim Nik.

Sehr weicher Dampf, kaum Eigengeschmack, Aromen reifen auch sehr toll heran.

Nic River ist meine Nummer 3 nach NikSalz und Hiliq. Weich, leichte Süsse, sonst kaum Eigengeschmack.

Tipps zur Lagerung:

Habt ihr grössere Gebinde? Kauft euch kleinere Glasflaschen mit gutem Verschluss und füllt das ganze um.

Ich hab abgedichtete 30ml Flaschen die ich verwende, so minimiere ich den Lufteinschluss in der Flasche.

Ich halte meinen NikVorrat im Kühlschrank und nehme den am Abend dann hervor wenn ich mischen will.

Wie erkenne ich billiges Nikotin?

Es riecht, fischig, säuerlich, so wie Blätter, hat auch eher eine leicht "pissige" Farbe. Kratzt im Hals, verändert Aromen.

Ich hab mir letztes Jahr ein Apfelliquid aus den USA gekauft, original abgefüllt inkl. Nik.

Schon gleich beim ersten Tank war ein Kratzen spürbar, Geschmack hat sich überhaupt nicht entfaltet.

Danach hab ich dann angefangen selber zu mischen und aufgehört Liquids zu kaufen.

TPA Sweetener ist eine 5% Lösung mit Sucralose (glaub ich zumindest)

Capella Super Sweet ist eine 10% Lösung.

TPA Sweetener hat auch einen kleineren Anteil an Zitronensäure drin.

Einfach ausprobieren, lieber weniger zum mischen und dann noch etwas nachlegen.

CAP= Capella

TPA= The Perfumers Apprentice

FLV= Flavorah

FA= Flavor Art

WF= Wonderflavors

SLB = Solub Aroma

FW= Flavor West

INW= Inawera

Zum Thema Sweetener:

Ich bringe hier noch etwas Licht ins Dunkel bei den Süssstoffen.

Es sind mir aktuell folgende Süssstoffe bekannt:

Stevia, Erythrit, Ethyl Maltol, Sucralose, Xilit

Ethyl Maltol ist zum Beispiel in Capella Cotton Candy drin.

Ethyl Maltol, ist ein Süssstoff der nicht zwingend süss macht, aber die sauren oder scharfen Spitzen bei anderen Aromen kappt.

Ethyl Maltol ist nicht mehr soo verbreitet, aber immer noch sehr viel zu finden.

Sucralose ist der meist genutzte Süssstoff.

TPA, Capella, Flavor Art und viele mehr benutzen diesen Süssstoff, macht ab 2% die Suppe so richtig klebrig, amerikanisch süss und verhockt die Coils ziemlich schnell. Capella hat meines Wissens nach noch im Super Sweet weitere Zusätze wie Zitronensäure was vorallem Frucht Mixe sehr stark aufhellt.

Erythrit ist wie Xilit ein sehr moderner Süssstoff und hat einen weit höheren Flashpoint, allerdings hab ich bisher vergeblich nach reinem Erythrit gesucht.

Stevia hab ich mal probiert und das ist gar nicht mein Ding, schmeckt mir irgendwie nicht, da kriege ich so einen bitteren Nachgeschmack.

Generell ist es auch so, dass der wohl stärkste Sweetener der von Capella ist, da reicht 0.5-1% max.

In US Liquids wie Jam Moster oder weiss der Geier was.. da hats es teilweise sogar 2-3% drin.

Ich kriege bei übersüssten Liquids sehr schnell Kopfschmerzen, mische daher eher so mit 0.5-1.

TPA kann man bis zu 2% pushen, Flavor Art ebenfalls.

Nachtrag:

Ganz vergessen, die Preise für Aromen variieren oft sehr stark.

Ich nehme wieder ein Beispiel anhand von Capella.

Man gehe zu Shop XY und gucke dort nach CAP Sweet Strawberry, ein 12ml Flasche Aroma kostet hierzulande 7.90CHF.

Bei Chefs Flavors umgerechnet etwa 2.30CHF

Es ist das gleiche drin, die gleiche Grösse, der gleiche Hersteller.

Woher kommt dieser Preisunterschied?

Chefs Flavors, Bull City Flavors, Ecig Express etc.. kaufen die Aromen in Grossmengen ein und portionieren diese dann runter in 10ml, 30ml etc.. so sinkt der Preis massiv für den Endkunden.

Mit den 3 genannten Aromen mische ich mir locker mal einen Liter fertiges Liquid an und da kommt dann der Preisvorteil.

Klar es gibt teure Aromenhersteller (Flavorah, Flavor Art) da sind dann die Aromen aber nochmal um einiges konzentrierter.

Ich brauche dann nicht mehr zb 7% CAP Vanilla Custard, sondern vielleicht noch 1% und habe die gleiche Aromakraft.

Inawera ist ein gutes Beispiel, da brauche ich selten mehr als 0.5% um sich als Aroma über alle anderen zu stellen.

SO! UND JETZT DER WICHTIGE PUNKT!

Werft eure Spritzen und Pipetten weg, die braucht‘s nicht zum Mischen.

Verlasst euch auf die Waage und die Gewichtsanzeige, denn ihr könnt aus der Aromaflasche tröpflen, ich braucht keine Spritzen abwaschen, es gibt keine Kreuzkontaminierung durch Spritzen.. Mischen nach Gewicht ist saumässig simpel.

Jetzt ist das ganze Aroma in der Flasche, ich fülle den Rest mit meiner Nikotinmischung auf und dann wird geschüttelt. Zuerst kippe ich die Flasche nur hin und her, damit nicht die ganze Aromakonzentration in der Flaschenspitze kleben bleibt, dann schüttle ich für 1-2min heftig.

Eigentlich ist das ganze schon dampfbar und kann auch probiert werden, aber Cheesecakes, Custard, Tabak etc. brauchen etwa 1 Woche bis die gereift sind.

Es braucht keine Experimente mit Wasserbad, Ultraschallreiniger, Mikrowelle. Einfach Deckel drauf und stehen lassen.

Bei Aromen mit starken Ethanolanteil (riecht alkoholisch in der Nase) lasse ich die Flasche für ca 30min offen stehen und schüttle alle 10min nochmal durch, dann Deckel drauf und gut.

Was für Aromen soll ich mir kaufen?

Nicht gleich losrennen und ChefsFlavors leer kaufen! Ruhig Blut!

Ich empfehle euch mal auf ATF die Toprezepte anzusehen, macht euch Notizen, holt euch für ein Frucht, ein Cake, ein Custard die nötigen Aromen. Mehr noch nicht.

Ich empfehle jedem Selbstmischer-Einsteiger sich zu erst Mal mit dem Nachmischen der Topmixer zu beschäftigen:

Kopel, ENYAWREKLAW, mLNikon, Skiddlez Jr, ID10-T, etc.. um einige zu nennen.

Bei mir haben sich in den letzten 14 Monaten gut 230Aromen angesammelt.

10 verschiedene Erdbeeren, 5 verschiedene Custards, etc…und ich kann die mittlerweile gezielt einsetzen.

Jetzt ein Punkt für den ich schon manchmal belächelt oder ausgelacht wurde.

Mit langsamem Lernen ist es möglich eure eigenen Rezepte so zu trimmen, dass man eine eigene Kreation als All Day Vape schaffen kann und so einen richtigen Haufen Geld sparen kann.

Mich kostet eine 60ml Flasche mit Aroma, Nikotin, Flasche und VG/PG im Schnitt etwa 4CHF!

Und der Clou dran, es ist auch ein Premiumliquid, weil ich dieselben Aromen benutze wie alle Hersteller!!

Lasst euch nicht einreden, dass man Premiumliquid nicht selber von Grund auf selber machen kann!

Es braucht Übung aber es klappt!

Leider gibt es auch eine Seite der Selbstmischer die weniger angenehm ist.

Rezepte auch ELR und ATF sind frei einsehbar, und da gabs immer wieder mal Firmen die einfach hingehen und sich die Rezepte ziehen und als ihr eigenes Liquid verkaufen, merkt ja keiner, kostet ja nix, und rechtlich geht sowieso nix.

Bekanntes Beispiel:

Boss Shots von Flavor Boss, die haben sich etliche Rezepte zusammengeklaut ohne die geistigen Eigentümer zu fragen oder zu bezahlen. Die Dinner Lady Kopie von Dazcole wird bei ihnen verkauft, man sagt da es gäbe ein Agreement, viele andere Varianten werden als Eigenkreation verkauft.. leider nicht wahr. Schade.

Ich war überhappy als ich ein Strawberry Cream Vape kreiert hatte das dem Unicorn Milk von Cuttwod extrem nahe kam, doch in der Woche darauf hab ich das Rezept kontinuierlich weiterentwickelt, Aprikose reingemischt, andere Erdbeere benutzt, weniger Kuchen, anderer Kuchen etc.. und aus dem Clone wurde bald eine komplett eigene Allday Vape Varainte die ich echt trinken könnte.

Ich hoffe ich hab nichts ausgelassen, für Fragen weiss ich nicht ob es hier im Thread gut passt oder in einen separaten Thread.

Hi Folks,

Ich möchte euch hier einen etwas längeren Artikel verfassen unter dem Titel „Premium Liquids selber machen“

Ich weise gleich vorneweg darauf hin, dass es wie bei jedem Thema im Bereich dampfen zig tausend verschiedene Meinungen gibt und ich die allesamt versuche zu respektieren.

Klar kann es sein, dass ich hiermit vielleicht auch jemandem auf die Füsse trete, aber ich hab mich nun über 1 Jahr wirklich intensiv mit Aromen und Zutaten befasst.

Dennoch liegt mir das Selbermischen ziemlich am Herz und ich erlebe es ab und zu mal, dass ich in einem Shop belächelt werde, wenn ich da sage, ich kaufe keine Liquids – ich mische selber.

Ich kaufe zwar durchaus Liquids, aber von schweizer Herstellern.

Ich möchte, dass da sicher auch der Profit an die Jungs geht, die im Dampfer-Entwicklungsland Schweiz tatkräftig mithelfen.

Fakt ist aber – es ist jedem möglich ein Premium Liquid zu mischen!

Was brauchts dazu?

Eine Feinwaage mit 0.01g Skalierung, Flaschen, Aromen, ein Liquidrechner, Notizbuch, feine Nase

Ich benutze eine Domo Feinwaage, Kostet 30CHF

https://www.brack.ch/domo-praezisionswaage-do9096w-272500

Dazu Chubby Gorilla oder Unicorn Flaschen

http://www.chubbygorilla.com/product.html#

Aromen hole ich mir von Chefs Flavors

Chefs Flavours

Welcome to the home of DIY Mixing. A one-stop-shop for all your flavouring needs. For an excellent range of One Shots, Flavourings, DIY Supplies and Nicotine…

www.chefsflavours.co.uk

Liquidrechner

DIY Eliquid Recipes: All the Flavors

Mix your own E Liquid! Tools to find, track, build and mix recipes.

alltheflavors.com

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Notizbuch und feine Nase erklärt sich von selbst

Ich mische mir immer gleichen 1 Liter fertige Base an vorab. Das ist eine Vapers Valley Voodoo Clouds Base mit 90VG 10PG, da mische ich dann Nikotin rein, so dass die Base dann 3mg am Schluss hat.

Die gleiche Base benutze ich dann um einfach meine Aromen Mischung aufzufüllen.

Also sagen wir, meine Aromenmischung gibt am Schluss 10% dann kippe ich noch 90% der vorgefertigen Basenmischung dazu. Habe ich ein Rezept mit 15% Aromenmischung, kippe ich 85% Basenmischung dazu.

Folgender Punkt ist mir noch wichtig:

Selbstmischen ist für mich klar von dem Mischen mit OneShots getrennt.

Ein OneShot (nehmen wir aus Bekanntheitsgründen Heisenberg) zu mischen ist easy.

Mischanleitung sagt 10% Aroma, dann kippen wir noch den Rest Basenmischung hinzu.

Das ist auch eine sehr beliebte Möglichkeit, aber man mischt eine fertige Komposition an, aber auf das gehe ich hier gar nicht ein.

Selbermischen für mich ist, das Erschaffen einer Aromenmischung, zb StrawberryCustard, Blueberry Yougurt etc etc…

Nehmen wir hier als Beispiel einfach mal an, wir wollen uns ein Erdbeer-Vanille-Cheesecake machen.

Was brauchen wir da also:

Erdbeere, Vanille, Cheesecake oder Teig

Wir nehmen hier zur Vereinfachung den bekanntesten Hersteller Capella den man auch fast überall in der Schweiz kaufen kann (leider zu teuren Preisen, dazu später mehr)

Also kaufe ich Strawberry Sweet, Vanilla Custard oder French Vanilla und NY Cheesecake. Einfach oder?

Jetzt gleich vorne hier ein Einschub; klar kann man diese Aromen einzeln dampfen, aber jedes Aroma hat seine Vor-/nachteile, dem einen fehlt Fülle, das andere braucht mehr Boost in den Topnoten…

Jedes kommerzielle Liquid das ihr kaufen könnt wird mit den genau gleichen Aromen hergestellt die auf dem freien Markt hergestelllt (ok, es gibt ein paar Firmen wie Molecule Labs die ihre eigenen Aromen herstellen), und wenn man die Erdbeere von Flavorah lieber hat als die von Capella, dann macht man sich dies zu nutze,. Wenn man dann ein Aroma einzlen dampft, geht einem eine wunderbare Welt an Geschmack verloren.

So weiter im Text, mit den 3 Aromen kriege ich schon ein ganz leckeres Liquid hin, nicht perfekt, aber dampfbar. Es geht jetzt darum die richtige Abstimmung zu finden!

Ich möchte einen Erdbeer-Cheesecake, der soll weich, buttrig, vanillig (ähm..), mit der Frische von Erdbeeren sein, und süss, und ein bisschen Kuchenboden soll man schmecken.

Wie findet man die optimale %-Zahl raus?

Hier kommt Alltheflavors.com ins Spiel, kurz dahin, auf Flavors klicken, Strawberry eingeben (ihr werdet erschlagen wie viele verschiedene Erdbeer Aromen es gibt) und sucht nach CAP Sweet Strawberry, klickt auf das Aroma und ihr seht den Durchschnittswert (3,6%) sowie eine Zahl wieviele Rezepte auf ATF benutzen dieses Aroma (3600), ebenso könnt ihr euch diese Rezepte gleich mal angucken.

Also weiss ich, CAP(ella) Sweet Strawberry soll auf etwa 4% sein.

Jetzt klicke ich auf Menu in ATF und erschaffe ein neues Rezept, ATf schlägt einem dann einen Zufallsnamen vor.. kann man ändern. Macht das am besten in einem neuen TAB, ihr braucht die Aromenliste noch.

Ich klicke aufs + Zeichen und trage da CAP Sweet Strawberry ein, mit 3%

Das gleiche mache ich nun mit NY Cheesecake, weil wir wollen ja einen Cheesecake oder?

ATF sagt 3.3% ich möchte aber eine deutlichere Note, gehe darum auf 4.5%.

Jetzt brauchts noch CAP Graham Crust, damit kommt die Bäcker-Note in den Kuchen.

ATF sagt 1,5% das passt für mich.

Also haben wir momentan folgende Aufstellung:

CAP Sweet Strawberry 4%

CAP NY Cheesecake 3.3%

CAP Graham Cracker 1.5

Dazu 1% CAP Super Sweet damit es auch so richtig amerikanisch süss wird.

Wie mische ich das jetzt?

ATF gibt dir mit der „mix“ Schaltfläche die Möglichkeit zu sagen, zeig mir alle Mengen für 50ml Liquid.

So weiter geht's unten in der ersten Antwort, damit wird der Text lesbarer..

Ich sage schon mal Danke fürs erneute Vertrauen mit dem Moderator-Ämtli.

Lassen wir das ganze mal auf uns zukommen.

Servus zusammen✌️

also ich würde mich wieder zur Verfügung stellen

Muss aber ganz klar sagen dass ich mehr der Mod bin um für das tägliche betreuen zu sorgen. Für technische aspekte bin ich da aber zu wenig tief in der woltlab drin.

Ich hoffe echt dass es noch Hoffnung für die übernahme gibt. Das sind tausende Beiträge von historischem Wert dabei